Bonjour,

Je suis au Vietnam chaque année,3 mois, pour des raisons humanitaires (espoirguerison.net)Il y a 3 jours j'étais en compagnie d'amis chez une commerçante de HUE, que je connais très bien puisqu'elle nous accorde régulièrement des remises sur les articles que nous achetons pour revendre en France, les bénéfices étant exclusivement pour l’association. Ce jour-là, 2 couples se présentent pour l'achat d'un foulard en Pachemina, après une rude négociation elle repart avec le fameux foulard à 120 000vnd. Quelques minutes après, la voila de retour…. S’adresse à notre amie, propriétaire du magasin, et la traite de voleuse, car elle a, soit disant, trouvé le même foulard à 80 000vnd, elle lui reproche de l'avoir arnaqué de 1euro !!! Une fortune au Vietnam lui dit-elle !!! Bien sûr nous avons réagi avec fermeté,notre amie,étant d'une honeteté sans reproche,et toujours prète a aider sans contre partie. Nous avons honte d'être Français, de voir des touristes se comporter de cette façon vis-à-vis d'un peuple qui est certainement bien plus accueillant que nous ne le faisons en France, nous ne sommes plus au temps de ces colons arrogants ,imbéciles et prétentieux qui faisait travailler les gens du pays pour un bol de riz.S'il vous plaît, les touristes, ayez un minimum de respect, et arrêtez de vous sentir arnaqués, pour un soit disant euro.Denys Breillet, président de l'association ESPOIR et GUÉRISON (espoirguerison.net) 

Commentaires

Pas de polémique

Bonjour Kung Fu.

Il ne s'agit pas la de polémique mais quand vous vous qualifiez vos compatriotes touristes d'ignobles avouez que vous allez un peu loin d'autant plus que êtes vous-même touriste.
Je ne suis pas touriste et vis en contact étroit avec les Vietnamiens et ici mes amis sont tous Vietnamiens mais il faut quand même reconnaitre que tous les Vietnamiens ne sont pas des modèles d'honéteté, alors ne généralisons pas.
Quand au terme Métropole, je n'interpréte absolument pas votre pensée je lis ce que vous avez écrit.
Je manque peut être un peu de diplomatie mais quand je lis des termes comme " Ignobles, franchouillards, fromages qui puent " de la part de Francais pour qualifier leurs compatriotes je m'insurge.
Expat

il est temps de s'arrêter...

Bonsoir Expat 1,

Je pensais que l'incident état clos, j'avais mis un post "n'en parlons plus, pas de polémique", je suis extrêment surpris de voir ressurgir la discussion alors que je me tiens coi dans mon coin en regrettant effectivement des paroles que je vois et qui dépassent largement la pensée de chacun -

 

J'avais apprécié l'intervention des modérateurs - je comprends difficilement que vous vous en preniez à moi.... ce que je dis, je l'ai vu, mais n'en parlons plus si ça doit soulever des gerbes de mots pénibles.. et que toutes manières, ça n'apporte rien à un forum ;une précision quand même, je n'ai rien d'un touriste, je vis tout comme vous avec les Vietnamiens, il semblerait que j'ai moins de rapports  difficiles avec eux que vous, mais de ça personne n'est responsable, ni eux ni les touristes français.

Bonne continuation et bonne soirée - cordialement - Kung Fu

 

 

 

Ma devise : un ami, c'est une route, un ennemi, c'est un mur - proverbe chinois

Rapports difficiles

Ou avez vu que j'ai des rapports difficiles avec les Vietnamiens, de part mes activités sportives j'ai des amis Vietnamiens aussi bien au nord qu'au sud.
Arrêtez de dire n'importe quoi.
Si j'ai des rapports difficiles c'est avec certains forumistes donneurs de lecons.
Expat

Tout a fait et je le

Tout a fait et je le répète
Ayant tenu un hôtel au Vietnam, je peux vous confirmer que les vietnamiens ne négocient pas les prix des chambres. Si ca leur semble trop très (ou pas dans leurs moyens) ils vont voir ailleur alors que les touristes négocient systématiquement, même pour une chambre à 10$.
Pour le reste et tous les produits de "luxe" c'est la même chose. Mon épouse est Vietnamienne et me l'a confirmé. On ne négocie jamais le prix d'une moto... je l'ai apris d-s le début quand j'ai acheté mon scooter (2,5 fois le prix européen car importé)... on demande le prix (généralement non affiché) et on a ou pas mes moyens. Notez que dans ce cas, innutile d'aller dans un autre magasin de la même rue car tous vous donnerons le même prix que le premier. Par expérience, le prix était pratiquement identique même à l'autre bout de la ville.

Du respect S V P

du respect s'il vous plait bien sur respectons nous nous même( c'est ce que dit le Bouddhisme et nous serons respectés par les autres,j'ai un peu voyagé!...
et j'avoue que c'est le vietnam le pays ou j'aimerai laissé ma derniere valise,mais je ne renie pas les autres pays et bien sure pas la france avec comme les autres nos défauts et quelques qualité aussi mon dernier voyage de 3 semaines a été trés riche en qualité de rencontre de coeur à coeur et c'est un peu chez nous difficile à rencontrer? moi si j'ai la chance d'aller vivre au vietnam je voudrai aider les autres avec mes petits moyens (le temps des colons ect c'est dépassé un peu et je crois que tout le monde cherche à être heureux ensemble amicalement

Ma devise : risque tout et vois ce que le sort amène et Garde les hommes et les femmes de coeur

suite du respect!...

sujet trés épineux je pensecar j'ai rencontré des personnes d'un niveau social élevé,éducation de même et qui se comportaient trés mal mais il y a aussi des humains qui sortent de la dass,ou d'un orpholinat avec le même savoir mais bien sur pas le même niveau social et qui sont exemplairent il y a des gens célèbres donc trés difficile pour moi de juger aussi j'aime mieux prendre un bon livre me mettre à l'ombre d'un arbre sans me faire piquer par un moustique et tous ça au bord du lac au vietnam bien sur avec un sourire vietnamien amicalement

Ma devise : risque tout et vois ce que le sort amène et Garde les hommes et les femmes de coeur

oui j'ai fait un lapsus ...

Bonjour Félix-Dada,

 

Oui j'ai dévié en parlant de niveau social.... car il y a des malotrus de bonne extraction et qui n'ont aucun savoir-vivre - je suivais mon idée sur le comportement souvent  criticable des Français... et je n'ai pas assez analysé lesorigines de certains - veuillez m'en excuser -

Ceci étant... on est quand même mal perçus en particulier au Vietnam.... il y a loin de leur calme et silence des Vietnamiens,  avec origines diverses sans doute,  et nos critiques et jérémiades... vous n'avez qu'à regarder les forums ....

Enfin je fais comme vous: j'apprécie, en silence et sans maugréer tout le temps que je passe ici : ce n'est que du bonheur -

Amicalement - Kung Fu

Ma devise : un ami, c'est une route, un ennemi, c'est un mur - proverbe chinois

polémiques personnelles

Bonjour à tous... Le sujet étant intéressant et afin de respecter notre charte au niveau de la convivialité, nous vous demandons d'utiliser votre messagerie pour les critiques personnelles ou les échanges très personnels entre membres. Tout commentaire agressif sera supprimé.Bon Vietnam à tous

Cap-Vietnam

polémiques personnelles

Bravo CapVietnam pour ce rappel au calme; nous avons la fâcheuse habitude de nous enflammer trop vite (moi en premier des fois) pour des anecdotes qui devraient nous pousser à méditer plus sereinement sur certaines facettes de la vie de tous les jours. Merci pour ce rappel à l'ordre fermement mené :-))

Ma devise : être franc avec soi-même et envers les autres

Remerciement

merci à éditorial et bravo à cap-vietnam et de ce faite
je vais avoir une bonne journée et vous savez quoi!...
l'on dirait qu'il va avoir du soleil formidable

Ma devise : risque tout et vois ce que le sort amène et Garde les hommes et les femmes de coeur

restez ZEN

Bonjour à tous…..amis du Vietnam

Lorsque j’ai lancé ce sujet, j’étais loin de penser que cela apporterait tant de polémiques .Bien sûr je n’ai aucun regret de l’avoir fait (j’étais très en colère).Mais …….s’il vous plaît, comme le demande le modérateur, restez ZEN, entre membres du forum.

Merci  à tous,

Très amicalement

Denys, président d’Espoir et Guérison

Histoire fraiche !

De retour ce matin du vietnam, je ne peux m'empêcher de vous raconter cette petite histoire de 3 jours.
Devant traverser un gué en moto vers Sapa, nous avons dû payer 20 000 Vnd pour le passeur, ce qui me semblait normal. Un motard français ( genre je sais tout avec mon guide du routard) faisait mine de ne pas comprendre afin d'économiser cette somme de 0,80 euro. Lui ayant fait part de mon dégout, j'ai eu droit à l'arrivée au bras d'honneur traditionnel des personnes n'ayant pas de conversation ou d'arguments. Quelques kilomètres plus loin, j'ai retrouvé mon motard bravard, en panne et embourbé ! Que pensez vous qu'il advint? La facture divine est parfois plus importante que celles du quotidien :-)

histoire fraiche

bonjour M Philard en accord avec vous les retours de batons heureusement ils sont là mes dans chaque pays celà existe et nous apprécions alors les hommes et les femmes de coeurs chez les vietnamien hommes et femmes il y en a et dans chaque pays je pense cordialement

Ma devise : risque tout et vois ce que le sort amène et Garde les hommes et les femmes de coeur

Touristes que nous sommes!...

il nous faut regarder ce qu'il y a de beau le ciel gris ou bleuté les filles au bord de l'eau l'ami qu'on sait fidèle Le soleil de demain le vol d'une hirondelle le bateau qui revient
par de là le concert des sanglots et des pleurset des cris de colère des hommes qui ont peur plus fort que les enfants qui racontent les guerres ET PLUS FORT QUE LES GRANDS QUI NOUS LES ONT FAIT FAIRE IL nous faut écouter l'oiseau au fond des bois le murmur de l'été le sang qui monte en soi les berceuses des mères les prieres des enfants et le bruit de la terre qui s'endort doucement "chanson de JACQUES BREL et j'ai des amis Vietnamien qui aprécient ce texte Bonne soirée à nous tous

Ma devise : risque tout et vois ce que le sort amène et Garde les hommes et les femmes de coeur

coup de colere

 bonjour a tous , j, ai beaucoup d, admiration pour le site cap  vietnam,par contre je ne supporte plus certaines personnes sur le forun vietnam qui passent leur temps a critiquer les commentaires soumis par differentes personnes en les insultants ,voir  deformer un vecus ou une analyse sur le vietnam , le vietnam a une culture differente , il est normal  de constater des attitudes que certaines personnes VIETNAMIENNES ont vis a vis des etrangers,  certains vietnamiens miennes d,une autre culture sont tres choques sur leurs comportements vis a vis des touristes a savoir egoiste  , sale , violent ,indiscipline ,etc , arretez s,il l vous plait de dire que les francais sont  des C....  je m, arrete la on pourrait ecrire un livre , comportement  sur la route , en famille , au restaurant , dans les lieux public, etc expatrie vivant depuis 20 ans au vietnam 

comportement

 entierement d accord avec vous . 

 ce forum et ce sujet m'a

 ce forum et ce sujet m'a beaucoup diverti bien que ancien , il est toujours d'actualité , perso je suis allé au vn en 2009  j'avais acheté a une brave mémé du baume du tigre , le guide vietnamien me demande combien je l'avais payé , me rappelle plus maintenant mais je lui dis et alors il devient furieux et va voir la dame en lui disant qu'elle m'avait arnaqué , moi je refléchie un peu et je lui dis , mais arrete tu es en train de pourrir cette pauvre femme pour 0, 25 centimes d'euro mais il ne voulait pas lacher alors discretement j'ai donné un billet a la dame et elle m'a remboursé la valeur de 25 centimes d'euro , comme ça personne a perdu la face et tout le monde était content . le comportement de certains touristes sont execrables mais pas tous . et puis avec les changes on se fait avoir trés facilement , j'ai payé un taxi a saigon trés cher mais je pense que le chauffeur ne parlant pas et le français et l'anglais a dit un peu n'importe quoi car je n'avais pas voulu changer des dollars en dongs car cette fois je ne restait qu'une journée en transit a saigon , mais quand j'ai dit a une copine vietbamienne le prix de la course elle s'est mise en colère aussi . au retour elle a négocié le prix avant  a peu prés 3 x moins cher  bon ça fait partir des aléas des voyages .

aux philippines je me suis roulé tout seul , j'ai appris que la bas il,faut toujours négocié le prix avant , donc je négocie une course de taxi prix demandé 400 pesos , prix negocié 200 arrivé a l'aeroport je me trompe de liasse de billets et je lui donne 2000 , le temps que je me rende compte il était déja loin , aprés le coup de chaud initial , je me suis marré car tous les chauffeurs de taxi de manille doivent connaitre l'histoire du français négociateur de prix . j'ai voyagé de nombreuses années en asie et dans beaucoup de pays . le français n'est pas toujours facile mais on est pas les seuls , les chinois sont pas mal non plus les allemands quoiqu'en disent certains ici ne sont pas si respectueux que ça mais il ne faut pas généraliser , les viets ne sont pas beaucoup aimés des autres peuples asiatiques , j'ai pourtant fait des rencontres humaines extraordinaires au vn alors ne pas généraliser ; ne pas avoir des sentiments de supériorité c'est evident  bonne soirée a tous 

 

Ma devise : aventures et on verra demain

Bizarre

 Que de haine et de racisme dans vos commentaires! n'allez pas prétendre parler aux noms des Vietnamiens surtout venant de la part d'ong (qui  permet à beaucoup de personnes de se croire indispensables! Alors les leçons de morale, n'ont pas lieu d'être !). Parlez aussi si vous êtes honnêtes des arnaques des taxiteurs qui vous demandent le double de ce qui était prévu !

Bizarre

 Que de haine et de racisme dans vos commentaires! n'allez pas prétendre parler aux noms des Vietnamiens surtout venant de la part d'ong (qui  permet à beaucoup de personnes de se croire indispensables! Alors les leçons de morale, n'ont pas lieu d'être !). Parlez aussi si vous êtes honnêtes des arnaques des taxiteurs qui vous demandent le double de ce qui était prévu !

d'accord avec vous

Bonjour Fazen,

 

Il y a bien longtemps que je ne suis pas venu sur ce forum..... et je n'ai pas le courage de relire sans doute des insultes, des injures, des jugements plus bas que terre que l'on donnera des Vietnamiens...

Ils ne sont pas parfaits....... nous non plus...- Je n'ai, comme vous, aucune sympathie pour ces ONG... à qui on ne demande rien et qui viennent, avec un esprit colonialiste démodé, faire des gorges chaudes sur un pays et des gens qui m'accueillent depuis des années.... de vous à moi je n'ai jamais trouvé pareil accueil, ni pareille sympathie (muette sans doute, mais existant bien) de la part des Vietnamiens - des arnaques ???? reste à savoir ce que ce terme cache ??? payer un peu plus cher??? bah c'est pour compenser la ba qu'on a pas faite, et puis a t on seulement imaginé la différence de richesse qu'il y a entre eux et nous ???? - ah là, ça rabat les caquets. - .

 

Ces "gêneurs" que sont ces assoces et autres qui viennent s'infiltrer dans la population sous couleur 'd'AIDER,, j'avoue que je les hais quelque part - elles ne sont d'aucune utilité, elles profitent des subsides français que leur accorde grassement des gens que je n'aime guère non plus.... et franchement, honnêtement, quand on conaitre le peuple autant que vous et moi, croyez vous qu'ils ont besoin de conseils, ??? je ne le pense pas... ils vivent à leur manière, avec leurs possibilités, mais je pense qu'ils n'ont rien à faire au Vietnam, rien à faire pour les locaux...

Bon certains touristes ne sont pas adroits, les Français se distinguent dans cet exercice.... - ce n'est pas volontairement méchant.... mais ils pourraient effectivement faire un effort pour rester de niveau avec la population... je dis bien "de niveau," pas au dessus en vertu d'un passé colonial.... qui ne fût pas trop glorieux pour nous.

 

Voilà, mon texte ne plaira sans doute pas à tout le monde - il a pour lui, l'expérience et la bonté, ce joli terme si oublié.

 

Cordialement et bon dimanche à tous. - Kung Fu.

 

Ce

 

 

Ma devise : un ami, c'est une route, un ennemi, c'est un mur - proverbe chinois

Arnaques, monaie courante au Vietnam

 De la part d'une ONG qui se plaint d'une anarque dun euro, j'aurai plutôt honte! Combien de celles-ci viennent s'installer avec un esprit de colonianiste, s'imaginant refaire le monde, alors que personne ne leurs demande rien? Combien d'arnaque de taxis et guides? Bon il est vrai que certains Français exagèrent, il faut le signaler, mais, pensez-vous que les Russes à Phu Quoc, que les Chinois envahisseurs, etc., soient des saints?

pourquoi toujours parler de colonialisme ?

 

 je vais réguliérement en asie , et j'essaie de comprendre et respecter les coutumes locales , pourquoi quand un français se conduit mal au vn on parle de colonialiste ? ils se conduisent mal en Italie en espagne dans le monde entier , il y a deux catégories de gens  des braves types et des idiots et il y en a partout , c'est pas une question de nationalité , de couleur de peau ,   même de religion c'est ainsi . allez n'importe ou avec un tour opérator , ce sont toujours les mêmes qu'on attend ils se fichent des autres mais 85% sont a l'heure l'impolitesse faite par ces gens a leurs propres concitoyens alors les nagoués hein?? mais sont pas meilleurs que nous , je parlais avec le guide d'une superbe fille viet et il me répond avec dédain bof c'est une paysanne!! ça m'a choqué , moi aussi je suis né dans la campagne bien pauvre , bon j'ai laissé couler .

Quand a notre passé colonialiste , j'ai rencontré un viel homme qui parlait français cela devient rare et qui avait connu la domination française voila ce qu'il me disait textuel , vous les français vous avez fait des choses au vn la ligne de chemin de fer le TPV l'infrastucture routière , des aéroports , des ports des ponts la magnifique poste de saigon etc les américains eux n'ont donné que des bombes massacre la citadelle de Hué et pourri la foret J'ai deux oncles qui ont combattu en indochine un est mort a dien bien phu ou dans les camps de prisonniers on ne sait pas, l'autre est revenu il était au sud , les deux étaient amoureux et du pays et du peuple   . Des arnaques ? a roissy les touristes se font piéger par de faux taxis , piller par les gamins roms , c'est pas mieux . 

savez vous que des gens bien habillés natifs du pays sévicent dans certains pays d'asie plus pauvre que le vn  philippines sri lanka  et proposent sous couvert d'adoption de l'argent a de pauvres familles pour un de leur enfant , il sera bien mieux dans une famille américaine ou européenne bla bla bla paie une somme genre 1000 euros qui est une petite fortune pour cette famille et ou se retrouve cet enfant?? sur le trottoir  a manille ou ailleurs ou il est tué pour le don d'organe pour les riches chinois américains et d'autres et oui au 21eme siècle et tout le monde s'en fout 

 

 

 

Ma devise : aventures et on verra demain
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